Вход на форум
Логин:
Пароль:
Запомнить меня на этом копьютере
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 12 След.

Как не получить печать антихриста?, проблема ИНН.

А как же покрестят антихриста, ведь там же потребуется отречение от сатаны и признание Христа Царём и Богом?
Цитата
прот. Рустик пишет:
А как же покрестят антихриста, ведь там же потребуется отречение от сатаны и признание Христа Царём и Бог
Об этом никто не писал. Хотя он может выдавать себя как угодно( подобно тому как его мать будут считать "девой")
Мы лишь говорим о том- о чем предупреждали старцы и святые. Кстати вот про "когди"
"
Мы вошли в храм, где было много народа. И вот вижу престол посреди храма. кругом престола в три ряда свечи смоляные горят, а на престоле сидит в ярко красной порфире всемирный правитель-царь, а на голове золотая с бриллиантами корона, со звездою. Я спросил старца: "Кто это?" Он сказал: "Это есть антихрист". Росту высокого, глаза, как уголь, черные, борода черная клином, лицо свирепое, хитрое и лукавое - звероподобное, нос орлиный. Вдруг антихрист встал на престол, выпрямился во весь рост свой, поднял высоко голову и правую руку протянул у народу - на пальцах были когти, как у тигра, и зарычал своим звериным голосом: "Я ваш бог, царь и правитель. Кто не примет моей печати - смерть им тут". Все пали на колени и поклонились и приняли печать на лоб. Но некоторые смело подошли к нему и громко разом воскликнули: "Мы христиане, веруем в Господа нашего Иисуса Христа". Тогда в один миг сверкнул меч антихриста, и головы христианских юношей скатились и пролилась кровь за веру Христову. Вот ведут отроковиц, женщин и малых детей. Здесь он еще хуже рассвирепел и закричал по звериному: "Смерть им. Эти христиане мои враги - смерть им". Тут же и последовала моментальная смерть. Головы скатились на пол и разлилась кровь православная по всему храму.
"
Об этом видении уже все знают.
Цитата
Гость пишет:
Об этом никто не писал.
Да, главное слепо верить, что так и будет, а множество существующих противоречий и нелепостей - это пустяки!
А вы знаете, что приведённое вами последнее пророчество может не принадлежать о. Иоанну Кронштадтскому? В его авторстве есть небезосновательные сомнения у исследователей текста пророчества.
Цитата
Гость пишет:
лавное слепо верить, что так и будет,
ну лично я как православный христианин буду верить нашим святым- тому чему они учили. Все что сказал Преподобный Лаврентий Черниговский сбывается( Украина пример). Есть и те для кого и "каноны не работают" и "учения святых устарели". :sm17:


Цитата
прот. Рустик пишет:
А вы знаете, что приведённое вами последнее пророчество не принадлежит о. Иоанну Кронштадтскому? В его авторстве есть очень серьёзные сомнения.
Впервые прочитал его в нашей православной газете (Уфимская Епархия).
Цитата
Владислав пишет:
Впервые прочитал его в нашей православной газете (Уфимская Епархия).
Если вам не трудно, познакомитесь, пожалуйста, по этому вопросу со статьёй доктора богословия, протодьякона А. Кураева: http://kuraev.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=61&Itemid=39
Приведу вот это:
ЯВЛЕНИЕ СПАСИТЕЛЯ ГОСПОДА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА
в 1926 году 30 июля в 8 часов утра вблизи КИЕВА,
между селами Демидовом и Глебовкой двум мальчикам:
отроку Николаю 11 лет (Николай Максимович Куприенко) и
Емельяну 14 лет (Емельян Иванович Фещенко).
Описание этого явление было напечатано в журнале "Кириллица", №3, 2001 года, издающемся по благословению Блаженнейшего Владимира, Митрополита Киевского и всея Украины, но сам текст "Явления" значительно сокращен и дан в виде пересказа, причем прямая речь Спасителя перефразирована, искажена и сжата до минимума. В журнале рассказывается также о судьбе этих двух отроков, которая здесь не приводится. Предлагаемый ниже текст "Явления" передан автору Успенским постом 2001 года монахами Киево-Печерской и Почаевской Лавры, и по благословению многих духовников и схимников этих обителей свидетельствовался ими как подлинный текст.

За неделю до этого, 24 июля, в ночь под воскресенье, Спаситель явился Емельяну во сне и сказал:
- Ты будешь видеть Меня наяву с другим мальчиком. Смотри, чтобы вы не испугались!
При этом Он благословил его по-архирейски, обеими руками, и, обратившись на восток, стал невидим. Емельян стал молиться во сне, но его разбудил хозяин.
Через неделю после этого, 30 июля, эти пастухи выгнали скот на пастбище и тут же познакомились, ибо встреча была случайной. Было 8 часов утра, и они собрались завтракать, как вдруг сильно блеснула молния. Емельян подумал:
- Что так сильно блеснула молния?
Николай сказал:
- Наверно, будет дождь!
Но Емельян говорит:
- Откуда же появится дождь, если на небе нет ни одной тучки и ветра нет?
Тогда Николай говорит:
- То кто его знает, что такое тут будет.
После этих слов через несколько мгновений вдруг с запада небо сделалось розовым и появился большой, сияющий как солнце Крест, достигающий верхом до неба, а низом не доходящий аршина на два до земли, а внизу было облако, и Крест упирался в это облако. Крест с перекрестиями был шириной аршина полтора. На верхнем фоне Креста показался человек, стоящий как бы на перекрестии. Сперва Крест с человеком показался далеко, как на полверсты, а потом приблизился к мальчикам.
Николай, видя приближение сияющего Креста, испугался и говорит Емельяну:
- Тикаймо, бо нечистый!
Но Господь остановил его, говоря:
- Нет, Я чистый!
Тут дети как бы одеревенели и не могли сдвинуться с места. Они одумались и убедились, что это Сам Господь Иисус Христос - Спаситель мира. Он стоял весь в дивном сиянии и неописуемой красоте. Божественное лицо Его невозможно было видеть, Он сиял сильнее солнца и белее снега. Его могущество непостижимо, от Него исходила благодатная сила и благоухание небесное. Когда Спаситель говорил, из уст Его выходило огненное пламя, Его голос раздавался на всю вселенную. Нижнее одеяние его было розовым, а верхнее - ярко голубое, перекинуто через левое плечо. В левой руке Он снизу держал раскрытое Евангелие, а правую поднял для благословения. Над головой Спасителя был виден треугольник как буква "А". Спасителя окружала прекрасная семицветная радуга, спускающаяся концами по обеим сторонам от Спасителя вниз до облаков, поддерживающих Крест. Он стоял во всем величии, окружен радугой. Сверху над треугольником - Херувимы, а по бокам - два Ангела, а вокруг Ангелочки (одни головки с крылышками).
- Дети, не пугайтесь Меня и не уходите. Я есть Иисус Господь Бог ваш, Спаситель мира, Сын Бога живого, живущий на небесах. Я пришел сказать вам Мое повеление.
Он стал говорить мальчикам тихо-тихо, но звучно, как бы на всю вселенную:
- Да погибнут все блудницы, пьяницы, кощунники, трубокуры, сквернословы, хулители Бога, отвергающие Крест. (Креста на себе не носят, креста стыдятся баптисты и др. сектанты). Грешницы бегут от лица Моего, а праведницы да возвеселятся пред Господом!
Вслед за этими словами запели Ангелы Трисвятое. При этом "Святый Боже" пела правая сторона, "Святый Крепкий" пели снизу доверху, а "Святый Бессмертный" и прочее пели все вместе.
Когда кончили петь Ангелы, Господь сказал:
- Дети, много людей в мире, но не все они Мои. Очень мало тех, которые слушают Меня и Мое учение, Святое Евангелие, а большее число поддалось диаволу и подчиняется его нечистому духу, к которому попали добровольно. В Моем Святом Соборе пошел раскол между священниками: священники переворотцы, украинцы, живисты и подобные священники-еретики ведут народ в погибель, а праведные священники ведут в Царство Божие. Затем Спаситель сказал:
- Дети, видите меня? Посмотрите же хорошенько на Меня, чтобы образ Мой был у вас в памяти и в доме, и я помяну в Царствии Моем до седьмого колена верующий ваш род. Идите к Моему православному священнику и скажите ему, чтобы он отслужил всенощную и литургию. Тут ангелы запели:
- Величит душа моя Господа и возрадовался дух мой о Бозе, Спасе моем.
И тайно образующие запели "Тебе поем, Тебе благодарим, Господи" и еще Ангелы пели много песнопений - "Честнейшую Херувим..., "Яко да Царя всех...", "Иже Херувимы...", "Величит душа моя..." до конца.
Затем как бы разверзлись небеса, расступились облака и Спаситель сошел со Своими небесными Силами и сказал:
- Горе будет украинским, живистским и обновленским митрополитам и архиереям, зачинщикам и еретикам, духовенству не будет прощения ни в сем, ни в будущем веке. Малым (мирянам) будет прощение, если они покаются. Но все-таки накажу за то, что они отступники от православной веры, начали раздирать ризы божественные на Мне и Мою Святую Апостольскую Церковь! Перед воцарением антихриста пошлю Своих Ангелов на помощь людям невидимо, и они запишут рабов Моих в Книгу жизни и наложат Святую Печать на чело их, у кого будет на челе Страх Божий! Вы же посмотрите на меня получше, чтобы не ошибиться, не обмануться и не подписаться в подчинение к антихристу, так как он придет в ризах Моих и будет перед народом творить дьявольские чудеса, и воссядет на престоле в святом храме, и заставит сделать ему икону и чтобы иконе этой верили, потому что он сделает так, что эта икона будет говорить и двигаться по диавольскому внушению. Он Креста боится и воздвигнет на Крест гонение.
Сначала будет коммунистическая печать - пятиконечная звезда, но ее не принимайте - это начало горю. Придет время, когда сильное гонение будет на верующих, которые не примут печати антихриста на правую руку или на чело и не поклонятся его образу. То этим людям нельзя будет ни покупать, ни продавать без печати, нельзя будет из города в город пройти и из села в село, от этих людей отымется вода и пища. Вперед потребуется подпись, и подписавшиеся будут прикладывать печать антихриста, и кто ее примет - не будет прощения ни в сем, ни в будущем веке.
Перед самым воцарением антихриста будет всемирная война. В начале своего царствования антихрист заберет в свои руки все храмы Божии и Лавры, кроме Почаевского монастыря. Лавры и храмы после откроются антихристом, но Мною они не благословлены и ходить в них нельзя, потому что заведовать ими будет антихрист.
Еще сказал Господь:
- Кто желал бы жить в монастыре и иночествовать, то пусть потерпит и не скорбит. Если на земле не удостоится получить пострига и других повышений, то Я в Царствии Моем облеку их в неизреченные одежды и дам им неизреченную славу.
После всемирной войны воцарится антихрист.
- Вы, дети, проповедуйте, что я Вам сказал, не бойтесь никого никогда, хотя вас и будут преследовать, сажать в темницы, не убойтесь в миру передавать один другому. Таковым будет награда в Царстве Моем, чтобы мир был во всем предупрежден, не прельстился бы обманщиком. Я наперед предупреждаю мир, что явится обманщик. Будет творить чудеса с такой хитростью, что с небес сдвинет огни и всех устрашит, будет летать по воздуху, как птица. Сперва он явится миролюбивым, будет заступаться за бедных, помогать немощным, раздавать обильную помощь и этим прельстит верующих в Бога. Все полюбят его и послушают, и поверят ему. Но это будет испытание, попущенное на короткое время.
Вы же убедите мир насколько возможно, чтобы никаких печатей не принимали, не подписывались. С появлением антихриста настанет тяжелое время, что будут просить смерти и не будет ее. По случаю неурожая настанет голод. Хлеб и все товары будут в руках его, без его печати не буду выдавать ничего, за грехи мира и за отступление от Меня затворится небо на 3 года, не дам дождя на земле и будет такая жара, что источники рек пересохнут. Закружится народ, будут бежать с Запада на Восток, разыскивая урожай, и нигде его не найдут. Везде будет жара и мор.
Антихрист издаст приказ, чтобы из города в город, из села в село не приходили, креста не носили, крестного знамения не полагали, слово Божие не проповедовали. Кресты с церквей снять, служение в церквах прекратить, а в них устроить театры и другие богомерзкие увеселения. Тогда не будет любить брат брата и будут предавать на смерть и между родственниками будут кровопролития.
Кто ради Меня претерпит - спасен будет, а кто отречется от Меня, примет печать антихриста, того Я ни в этой, ни в будущей жизни не прощу.
Нужно быть осторожным, много появится антихристов, которые буду приглашать вас прийти - идите, у нас Христос! Не верьте!!! Появятся волки в овечьей шкуре и все ловцы пойдут в погибель.
Церкви, кроме Почаевской, - все закроются. Желающим жить в православном монастыре не дадут, православные монастыри разгонят. Таковые пусть перетерпят. Я за них заступлюсь, за их терпение облеку их в Свои ризодежды и во все могущество Своего Иерусалима!
Когда появится антихрист, солнце погаснет и луна не даст света, силы небесные поколеблются, но антихристово царство будет иметь большое электрическое сияние везде и в храмах. И несчастные люди будут поклоняться ему как богу, ставить перед его образом свечи. А кто будет отказываться, он будет сажать в темницы, морить голодом, сажать на колья и другие мучения.
Но мучения будут настолько, насколько может перенести верующий в Господа, а некоторые и совсем не будут чувствовать, смотря по его крепкой вере. Ангел Господень будет подкреплять и приобщать Святых Христовых Тайн - при царствовании антихриста бескровная жертва прекратится и верующим негде будет причащаться.
Перед самым приходом антихриста в Лавре Печерской налево в Великой церкви Главный престол и Крест снимут и откроют городской светский дом (мерзость запустения), тогда икону Успения Божией матери поднимут Ангелы и понесут на облака, где Престол Славы и тогда явится антихрист и люди, забывшие истинного Бога, приготовят ему место и встретят его.
Господь сказал:
- Молитесь ежедневно утром, вечером и в 12 часов ночи до первого часа. Небеса растворяются, молитва молящихся идет к Моему Престолу - всегда приемлю. Чаще ходите в церковь, исповедуйтесь, причащайтесь Святых Христовых Тайн!
Во время антихриста будет большое кровопролитие и верующие будут очень страдать. Царство антихриста будет продолжаться 42 месяца. Господь явится мир судить в полночь и потому бодрствуйте и множитесь в эти часы, ибо, когда Я явлюсь, - и Ангелы не знают. И еще скажите народу, чтобы чаще приобщались, ибо бескровная Жертва прекратится.
После того, как примут печать антихриста, на тех людей найдут невыносимые скорби и ужасные болезни, они будут горько плакать и искать смерти, но смерти не будет. Они будут кричать: "Горы, падите на нас и скройте от лица Божия!"
Господь говорил:
- Я скоро, скоро приду судить мир. Скажите, пусть каются все блудники и прелюбодеи, если покаются - прощу. Еретиков и зачинщиков - не прощу. Мало осталось времени, скоро приду, грех и беззакония ваши дошли до небес.
- Дети, скажите миру, что Я явился вам, ибо Я вынужден был предупредить мир, что в последнее время охладеет сердце и окаменеет. Не стали верить в Бога, Закону Его, как перед потопом. Все ученые кричали: "Нет Бога, одна Природа!" Оставили Мои святые праздники, избрали свои и начали поклоняться истуканам. Как израильскому народу дал волю в пустыне слушать "мудрецов", что Бога нет.
Есть Бог, Всемогущий, Вездесущий, Непостижимый: Одним Своим словом сотворивший видимое и невидимое миру: Ибо Я Творец всей Вселенной и буду управлять ею во веки веков, Альфа и Омега, Начало и Конец, хотя антихристу будет попущено тогда властвовать над миром за грехи. Он воздвигнет гонения на Церковь, и она на время скроется от него - уйдет в пустыню, но как Я в третий день воскрес, так и Церковь моя воскреснет и будет торжествовать во веки веков. Говорю всем: ПОКАЙТЕСЬ!!! Я приму ваше покаяние, ибо времени для существования остается мало. Да самое трудное: Скоро, скоро приду судить мир!!! Всех грешников, блудников, прелюбодеев, пьяниц, хулителей, попирающих Крест Мой Святый, который стыдятся носить на себе, не почитают праздников Моих. Посты, установленные Святой Церковью, не соблюдают, как баптисты и сквернословы. Всех грешников сожгу Огнем Геенским.
Господь окончил Свое Повеление и дал Святое Евангелие двум Ангелам, благословил и сказал:
- Чтобы на том месте (как Я явился вам) в память Моего Явления был поставлен Крест и Икона в таком виде, как Я явился вам, для поклонения миру.
Повернулся на восток и начал скрываться за облака. Тут же скрылись все Ангелы, но пение ангельское слышно было долго. Вначале громко, а по мере удаления все тише и тише. Тогда только Емельян и Николай заметили, что Ангелочки, которые были головками, теперь показываются им в виде обнаженных младенцев, годиков по два возрастом и с голубыми ленточками через плечо, и на них висели как бы маленькие музыкальные духовые трубы.
Дети-пастушки сообщили в Демидовку православному священнику о явлении и сказали о повелении Спасителя. Он отслужил всенощную и Божественную Литургию. Весть о явлении Спасителя пастушкам и обо всем сказанном быстро распространилась между верующими. Был сделан Крест и тайно от местных властей освящен в храме. Тогда же было сообщено православным людям о времени выноса Креста из храма на место явления Спасителя. Вынос был назначен на 12 часов ночи. К моменту выноса Креста собралось человек 200. Прибыли из соседних сел два священника для содействия местному священнику. Народ и священники боялись местной власти. Верующие люди украсили Крест цветами и венками. Они собирались молиться в ночной тишине Господу Святому, выйдя из храма без света и пения. Как только вышли из храма, священники и народ услышали звон колоколов и ангельское пение в воздухе: "Кресту Твоему поклоняемся, Владыко..." Прибывшие священники заявили неудовольствие местному священнику, зачем он звонит. Навели справку. Колокольня была закрыта, на ней никого не было, никто из людей не звонил, а это все было слышно в воздухе от Ангелов. Собрался народ со страхом и трепетом и большою радостию в сердце своем. Сопровождая Крест, тихо шли полем, бросали цветы к подножию Креста. Как только вышли из села, позажигали свечи, а некоторые несли фонари. Шли они полем и пели. И когда шествие двинулось вперед, появился столб светлый с облаком. Он двигался впереди народа, показывая путь. И когда дошел до места назначения, тогда поднялся на облака, а это место сделалось алое. И в это время с Небес стали трезвонить колокола, а когда установили Крест и Икону, то Ангелы запели: "Кресту Твоему поклоняемся, Владыко, и Святое Воскресение Твое поем и славим". Люди, сопровождавшие Крест, думали, что никто кроме них ничего не видит, но шествие и звон колокола и ангельское пение многие слышали, кто был ночью в поле, и многие от страха бежали в село. Крест был торжественно поставлен на том месте, где явился Спаситель пастушкам.
И еще:
"Царство Русское колеблется, близко к падению.
Если в России....безбожники и анархисты не будут подвергнуты праведной каре закона, то… Россия... опустеет... за свое безбожие и за свои беззакония.
…И чем бы мы стали Россияне, без царя? Враги наши постараются уничтожить и самое имя России
, так как Носитель, и Хранитель России, после Бога есть Государь России, Царь Самодержавный, без него Россия - не Россия...
На Всеблагое Проведение не оставит Россию в этом печальном и гибельном состоянии. Оно праведно наказует и ведет к возрождению".
Да, верить всякому явлению - "святое" дело, особенно если они поддерживают ИННовскую идеологию (это главный критерий их истинности).
«Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням» (2Тим.4:3,4).

Неужели нельзя дать просто ссылку на источник, чтобы не загромождать пространство форума столь массивными текстами?
Цитата
прот. Рустик пишет:
Открываем библиотечку апокрифов? Да, им верить - "святое" дело, особенно если они принадлежат ИННовцам. Неужели нельзя дать просто ссылку на источник, чтобы не загромождать пространство форума столь массивными текстами?
Т. е. вы считаете что Преподобный Лаврентий Черниговский- его пророчества-это "апокриф"? :sm33: И это явление?
Вообще-то чада Преподобного инн в то время и не видели. :sm38:
Цитата
прот. Рустик пишет:
Панику сеют иннэнисты (ИННовцы) и на это неоднократно обращало внимание, как священноначалие РПЦ, так и многие авторитетные богословы, например, о. Иоанн (Крестьянкин), проф. А.И. Осипом и мн. др. А люди с неуравновешенной психикой уже подаются в раскол и прячутся в пещерах.
От. Рустик. Вы, наверно, дейстивтельно, опасаетесь, предостерегаете от "ревности не по разуму".
Конечно, можно и повредится на "борьбе с глобализмом".
Я видел таких людей. Подробности их поведения приводить не буду. Но это не меняет сути.
Послушайте радиопередачи Филимонова (www.notinn.ru). Там он четко говорит про то, какое у нас должно быть
отношение к нашей действительности, приводит цитаты Св. Отцев, современных подвижников.
Конечно, не должно быть расколов.
Еще раз повторю важную мысль. Не должно быть осуждения других. Можно сжечь паспорта, отказаться от всех номеров
и начать осуждать других, тогда - погибель. Просто, если есть понимание, что принял номер - сделал шаг отступлению,
найди в себе силы покаятся и отказаться от номера. Отказался - забудь про это: cделал то, что должно.
А не труби об этом, как-будто сделал что-то великое, и не осуждай других.

Цитата

Владислав, я вижу уже нет смысла говорить о том, что апокалиптические «666» - это не сатанинская цифра, а идея, указывающая на отпадения человека от Бога, от Церкви, а также, возможно, цифровое написание "Царь Израилев". Для меня Царь Израилев (Глава Церкви) - Христос. Неужели вы не видите, что ваша буквальная интерпретация Апокалипсиса не только антицерковна, но и абсурдна. Ведь чтобы быть последовательным вам придётся вырвать из книг вашей домашней библиотеки все страницы с номером «666». Как вы можете спокойно спать, покупать книги, зная, что враг рода человеческого таится в злополучных цифрах! Оставил свою погибельную печать даже в Библии!
Батюшка, Вы простите, но именно ваше понимание числа "666" выглядит наивным.
То вы говорите, что "666" - это символ духовного отпадения от Христа, то, что это символ господства.
"666" надо понимать, именно как символ, а не число. Если 666 - это номер страницы, то, конечно он не имеет
никакой опасности, и не является числом антихриста, и вырывать страницы с этим номером - не надо.
Это же понятно. Не уже ли Вы действительно считаете, что у нас такое отношение к "666".

Цитата

Как говорит Священное Писание, евреи обложили покоренные ими в разных войнах народы конкретным налогом.
Годичный налог был равен 666 талантам золота. Сейчас для того, чтобы покорить весь мир,
они опять вводят свое старое налоговое число, которое связано с их славным прошлым. Поэтому они и не хотят заменить это число другим. То есть «666» есть символ мамоны. Его взяли с мер золота. Того, о чем говорит святой Иоанн Богослов, они не знали, но мамона при этом остается мамоной. «Не можете служить Богу и мамоне
Паисий Святогорец.
Ну все же четко и понятно сказано.
Если нам на куртку нашлепали эти три шестерки, и мы знаем, что нашлепали ее сатанисты,
с целью надругательства, и сказали - или одевай, или мы тебя побьем,
то, конечно, тут встает вопрос об исповедании веры, и дай Бог, не одеть эту куртку.
А, если, мы вывалились зимой из поезда в одном костюме, и неожиданно увидели в
сугробе куртку с этими шестерками, то одеть ее - это уже другая ситуация.
И то, может надо посмотреть ножницы в кармане, и попытаться содрать эти шестерки.

Ну, это же все очевидно!

Еще
Цитата

Число 666 само по себе не имеет особенного духовного значения, когда оно, например, встречается при исчислении страниц какой-нибудь толстой книги или как порядковый номер при регистрации.
Если мы покупаем что-либо в гастрономе и кассовая квитанция показывает 666 дрх., это ни в коем случае нам не мешает. Если номер комнаты, которую нам предложат в гостинице, будет «666», и если номер нашего автомобиля содержит эти цифры, например, «666733», это нам не помешает. Случайная встреча с этим числом не имеет никакого значения для нас, мы его принимаем нормально (некоторые более чувствительные люди из благочестия не хотят видеть нигде в своей жизни это число, это их личное мнение, не думаю, что кто-то может осуждать их за такое отношение).
Человечество не имело никаких проблем с числом «666», где бы его ни встречало, до 1970 г., именно тогда Америка начала применять новую экономическую систему с использованием электронной карточки. На каждой карточте находился кодовый номер владельца, написанный новым способом, который уточним ниже. Тогда все с удивлением увидели, что внутри кода каждого человека содержится число «666». Компании, занимающиеся этим, везде рекламировали, что с помощью этого числа придет «Новая Эпоха». Противостояние людей этому было настолько сильным, что компании терпели довольно большие экономические потери из-за бойкота их продукции верующими. С тех пор они систематически начали скрывать истину. Повторяем, что мы занимаемся самим числом «666» не из-за нашего каприза, не боимся, не считаем, что имеется какая-то возможность воздействия этого числа, что оно принесет нам что-то плохое. Сущность проблемы не в самом числе.
Применение этого числа по преимуществу расценивается как использование его в качестве символа*, в качестве известного кодового числа, которое по своему достоинству несомненно отличается от простого числа.
Такое использование числа 666 еще не является окончательным начертанием, которое будет простовляться на руке и челе, однако оно и в таком виде очевидно состовляет предваряющий знак антихриста, знамение, которое впервые появляется уже в наше время.
...
По определению символ – 1) условный опознавательный знак для членов определенной общественной группы, тайного общества и т. п.; 2) вещественный, графический условный знак, служащий для обозначения какого-либо образа, понятия, идеи. 4
В свою очередь идея – 1) постигаемый разумом образ; мысль, понятие о каком-либо предмете; основной, существенный принцип мировоззрения. 5
Из приведенных определений видно, почему символ является понятием духовным. Через символ выражается идея, а идея как основной принцип мировоззрения передает дух. Символ несет смысл идеи, которую он выражает, а идею питает дух. Так через символ осуществляется духовная связь с той духовной сущностью, которую этот символ выражает. И, наконец, группа людей, принимающих и использующих какой-либо символ соединяется в соответствующем этому символу духе.
Символ Господа нашего Иисуса Христа-Крест, соделавшийся для православных орудием спасения и знамением победы над смертью и диаволом.
Символ сатаны и антихриста-666. Оно символизирует извечных врагов Христа и отступление от воли и правды Божией.
Цитата
Владислав пишет:
Т. е. вы считаете что Преподобный Лаврентий Черниговский- его пророчества-это "апокриф"?
Нет, я так не считаю, но духовно трезвое и критические отношение к любому пророчеству, особенно в чьих-то современных пересказах и посмертных изданиях просто необходима.
Цитата
Владислав пишет:
И это явление?
Простите, но "это явление" вообще требует отдельного разговора. У меня, к сожалению, нет сейчас достаточного времени на богословский анализ "перефразированной, искаженной и сжатой до минимума прямой речи Христа".
Цитата
Владислав пишет:
Вообще-то чада Преподобного инн в то время и не видели
А его чада согласны со священноначалием РПЦ? Или они считают его отступившим от Христа?
Цитата
прот. Рустик пишет:
А его чада согласны со священноначалием РПЦ? Или они считают его отступившим от Христа
Отче- так и не прокомментировали. http://3rm.info/uploads/posts/2010-01...t-ruku.jpg Если общение с еретиками- это отречение, то что же "лобзание" руки ересиначальника? :sm38:
Лично я не считаю что священоначалие Русской Православной Церкви отступило от христа( т. е. лишилось благодати через отступление).Но закрывать глаза на такие "кадры" отдельных лиц и спокойно спать после увиденного не могу.
Цитата
Леонид пишет:
Просто, если есть понимание, что принял номер - сделал шаг отступлению, найди в себе силы покаятся и отказаться от номера.
Главное в том, что есть официальное мнение священноначалия РПЦ, основанное на церковном предании, что принятие ИНН - это не грех и не религиозный вопрос. Сколько можно об этом говорить? Если вы избираете себе других учителей - это ваше право совершить нецерковный поступок.
Цитата
прот. Рустик пишет:
Простите, но "это явление" вообще требует отдельного разговора. У меня, к сожалению, нет сейчас достаточного времени на богословский анализ "перефразированной, искаженной и сжатой до минимума прямой речи Христа".
http://www.pravoslavie.ws/library/yavlenie.htm
Тут подробнее
Цитата
Владислав пишет:
Отче- так и не прокомментировали. http://3rm.info/uploads/posts/2010-01...t-ruku.jpg (Именно эта ссылка не открылась).
Как этот материал относится к нашей теме? За комментариями вам лучше обратиться в пресс-службу ОВЦС. Я лишь могу дать вам духовный совет: если ночью каяться в своих грехах, тогда все вокруг святыми покажутся, тогда придёт и здоровый сон.
Хотелось бы внести ясность.

Думаю, логичнее было бы обзывать противников принятия инн, электронных документов, пособничества участия в построении электронного общества антиинншиками.

Выставление профессора Осипова как непререкаемого авторитета. Наличие докторских степеней по богословии не делает человека ближе к Богу и не всегда дает духовное видение, а подчас напротив, делает людей закостенелыми в своих взглядах. Чтобы быть богословом, нужно вести соответствующий образ жизни, соответствующий этому высокому званию. Никто из великих святых, таких как Иоанн Златоуст или Василий Великий, не именовали себя докторами или абсолютными авторитетами в богословии, но многим современным и маститым профессорам стоило бы смиренно преклонить главу перед ними. Про отдельных современных ораторов можно только с горечью сказать словами Спасителя:"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете"

Если никто не благословлял читать Откровение Иоанна Богослова, то как объяснить факт чтение Апокалипсиса Великим постом на «великом чтении», не иначе как "форменным хулиганством"?

"Одной из причин скудости ранних текстов может являться тот факт, что чтение из книги Откровения никогда не входило в богослужебную практику Восточной Церкви, возможно потому, что состав богослужения сформировался до окончательного включения книги в канон Нового Завета (и в настоящее время, книга Откровения не читается во время богослужения в Православной церкви, за единственным исключением, о котором сказано ниже). Поэтому, в частности, отрывки из Откровения отсутствуют в греческих лекционариях (литургических книгах, содержащих отрывки из Священного Писания, читаемые во время богослужения), являющихся одним из важных рукописных источников[1].

Вместе с тем второй главой действующего Типикона (Иерусалимский устав) предписывается чтение Апокалипсиса Великим постом на «великом чтении» в составе всенощных бдений (между вечерней и утреней)[2], отсутствовавшее в Студийском (ввиду отсутствий в нём бдений как таковых) и Евергетидском уставах [3]. В Католической церкви сейчас читается на воскресных мессах в пасхальный период (в литургический год C), песни из него входят и в «Литургию часов»."
Цитата
прот. Рустик пишет:
Главное в том, что есть официальное мнение священноначалия РПЦ, основанное на церковном предании, что принятие ИНН - это не грех и не религиозный вопрос. Сколько можно об этом говорить? Если вы избираете себе других учителей - это ваше право совершить нецерковный поступок.
Речь идет не о конкретно об инн, а о самой системе электронного контроля и о применяемых в ней символах, несущих определенную смысловую и как следствие духовную нагрузку. Если подходить к данной проблеме чисто бюрократически, то решение богословской комиссии как-то меркнет перед последним обращением Святейшего Патриарха Кирилла к Лукину и выступлением ушедшего в вечность Святейшего Патриарха Алексия, царстве ему небесное, в Совете Европы. Собственно, половинчатое заключение богословской комиссии и положило начало разделения в церкви, а не отдельные её члены, противопоставляющие себя ей.
http://www.russian-inok.org/page.php?page=way1&dir=way&month=1105
Вы, отче, называете митрополита Иоанна антисемитом, а Господь его чудесами прославляет. Так кому нам верить: Вам или Богу?
Цитата
Дмитрий Никонов пишет:
Вы, отче, называете митрополита Иоанна антисемитом, а Господь его чудесами прославляет. Так кому нам верить: Вам или Богу?
Дмитрий, читайте, пожалуйста, внимательно мои сообщения, приписываемых вами мне заявлений я не делал.
Цитата
Сторонний наблюдатель пишет:
Речь идет не о конкретно об инн, а о самой системе электронного контроля и о применяемых в ней символах, несущих определенную смысловую и как следствие духовную нагрузку.
Эти две темы (социально-политический и духовно-нравственный аспект ИНН) я развёл с самого начала разговора. В приведённой же вами моей цитате сделан важный акцент на том, что принципиально разделяет категорических противников ИНН и сторонников церковной точки зрения.
Цитата
Сторонний наблюдатель пишет:
Если подходить к данной проблеме чисто бюрократически, то решение богословской комиссии как-то меркнет перед последним обращением Святейшего Патриарха Кирилла
Вы хотите сказать, что Патриарх Кирилл как-то кардинально изменил решение Священного Синода (утвердившего выводы богословской комиссии) по проблеме ИНН? И в чём "половинчатость" выводов богословской комиссии - в непризнании ИНН архетипом печати антихриста (то есть греховным деянием), на чём настаивают ИННовцы? Патриаршее письмо к В. Лукину полностью основано на предшествующих решениях церковного руководства по проблеме ИНН, что и прилагалось к письму в качестве сопровождающих документов.

Цитата:
"Патриарх Московский и всея Руси Кирилл просит уполномоченного по правам человека в РФ Владимира Лукина учесть мнение православных верующих, отказывающихся от ИНН и других технических средств идентификации. Свою просьбу к чиновнику глава РПЦ изложил в письме, пишет "Независимая газета".
Как напоминает издание, часть маргинально настроенных верующих РПЦ отказывается от ИНН, а иногда даже от бумажных российских документов, имеющих штрих-коды, обнаруживая в них "печать антихриста" и иные признаки контроля темных сил над христианами. Патриарх в своем письме, разумеется, не прибегает к подобным аргументам".
http://www.newsru.com/religy/03sep2009/inn.html
Уполномоченному
по правам человека
в Российской Федерации
В.П. Лукину
Уважаемый Владимир Петрович!
К Священноначалию Русской Православной Церкви продолжают поступать многочисленные обращения общественных организаций и граждан, которые ставят вопрос о соблюдении их конституционных прав. Некоторые люди в силу тех или иных причин отказываются от использования цифровых технологий, предполагающих присвоение человеку идентификационного номера, создание баз данных, одновременно содержащих информацию о самых разных сторонах жизни человека (или потенциальную возможность сбора и хранения такой информации), а также закрытость хранимой личной информации от самого человека. Упомянутые граждане подчас оказываются лишены возможности получать медицинскую помощь, пенсию по возрасту и другие выплаты, устроиться на работу, сдавать Единый государственный экзамен, совершать нотариальные действия с имуществом, оплачивать коммунальные услуги, приобретать проездные документы и так далее.
По сути, определенная часть нашего общества, которая включает пенсионеров, людей трудоспособного возраста и молодежь, оказывается выброшенной на обочину жизни. Большую часть этих людей составляют православные христиане, которые опасаются, что использование новых технологий может привести к тотальному идеологическому и иному контролю над личностью.
Такое развитие событий может быть вероятным, так как технические возможности позволяют уже сегодня отслеживать личные контакты, перемещение, покупки, совершаемые с помощью карточек для расчетов. Собранные в результате тотального отслеживания данные о человеке могут накапливаться в одной базе.
Учитывая несовершенство правовой базы и используемых технологий, их уязвимость для преступного воздействия, повсеместные утечки информации, что создает реальную угрозу не только жизни и безопасности отдельных граждан, но и государства в целом, - все преимущества данных технологий, включая удобство использования и экономичность, могут быть моментально перечеркнуты по простой неосторожности обслуживающего персонала. В связи с этим некоторые граждане хотели бы пользоваться альтернативной системой сбора данных (без личных идентификационных номеров, а также устройств, которые позволили бы идентифицировать человека без его ведома в общественных местах, при совершении покупок и так далее). Негативную реакцию вызывают также документы, носящие определенные символы, целесообразность и предназначение которых вызывает сомнения.
Русская Православная Церковь неоднократно официально высказывалась по данным вопросам. К сему прилагаю выдержки из ряда документов Архиерейских Соборов, Святейшего Патриарха Алексия II и Священного Синода, посвященных, в частности, затронутой тематике.
Надеюсь, что позиция Русской Православной Церкви, выраженная в этих документах, найдет понимание и поддержку у представителей государственной власти Российской Федерации.

Признателен Вам за проведенную 9 июня сего года встречу с представителями федеральных органов исполнительной власти и общественных организаций, высказывающих озабоченность вышеуказанной проблемой. Полагаю, что и в дальнейшем Ваше внимание к данному кругу вопросов будет высоко оценено православной и светской общественностью.
С уважением, Патриарх Московский и всея Руси
Кирилл
/28 июля 2009 г./

Публикация: Сайт Уполномоченного по правам человека в РФ
http://ombudsman.gov.ru/doc/vistup12/p28_07_09.shtml
http://www.sobornoedelo.ru/viewVideo.php?fileID=340
Архим. Иоанн (Крестьянкин) и прот. Николай Гурьянов. Об ИНН (Русский дом)
О. Иоанн в том числе говорит и о фальшивках, которые распространяли иннисты от его имени.
Аз грешен есмь; но отцы и братия святи суть.
Думаю, ошибочно причислять людей, настороженно относящихся к нововведениям, к маргинальным слоям общества. Или вы наделили себя, по крайней мере, функциями церковного суда и Священного Синода, чтобы делать такие поспешные выводы?

Внимание, вопрос. Если решение богословской комиссии было всеобъемлющем, то к чему подобное беспокойство и забота со стороны Святейшего Патриарха Кирилла? Опять же, обращение само по себе странное, ни к президенту, ни к премьер-министру, а к уполномоченномупо правам человека в Российской Федерации. Складывается такое впечатление, что церковь в лице наших иерархов хочет выразить четкую позицию по данному вопросу, но в силу каких-то обстоятельств, объективных или нет, не может это сделать. Принятие инн - это еще не полное отречение от Христа, но первый шаг, как человек не сразу погибает, но грех постепенно входит в него и укрепляется.

Цитата
прот. Рустик пишет:
Эти две темы (социально-политический и духовно-нравственный аспект ИНН) я развёл с самого начала разговора. В приведённой же вами моей цитате сделан важный акцент на том, что принципиально разделяет категорических противников ИНН и сторонников церковной точки зрения.
Это не две не связанные между собой темы, а следствие атеистическо-рационального мировозрения и образования. В мире все процессы находятся в не разрывной причинно-следственной связи, в том числе духовные, социальные, политические и т.д., и принятие в той или иной области откликается в большей или меньшей степени в других.
Братие и сестры, предложил вашему вниманию видео в котором дается исчерпывающий ответ на все вопросы иннистов. Особо обращаю ваше внимание на видео-интервью отца архимандрита Иоанна (Крестьянкина).
Подчеркиваю, что иерархия Русской Церкви уже высказалась по данному вопросу, так же и на данном интернет-ресурсе руководство сайта, духовенство пишущее на форуме разделяют мнение священноначалия и духоносных старцев. Поэтому предлагаю пустопорожние разговоры прекратить. Перечитывая 8 страниц данной дискуссии пришел к выводу, что авторы постов, видящие духовную опасность в ИНН и противопоставляющие свое мнение мнению иерархии Церкви, просто не желают слышать контрдоводов о.Рустика и многочисленных ссылок на документы Церкви. В связи с чем, я не вижу конструктивности в дальнейшем диалоге.
ПС: Кто не желает принимать ИНН, паспорта, карточки, чипы и т.п., как гражданин России имеет право не принимать. Но запугивать фантомами и страшилками настоятельно прошу: не надо.
ППС: Повторяю позицию священноначалия Церкви по вопросу ИНН. В ИНН нет трех шестерок. В ИНН нет числа имени зверя. ИНН не является предпечатью. Принятие ИНН не является грехом, и не имеет духовной опасности. Непринятие ИНН не может считаться религиозным шагом.

Предлагаю руководству форума рассмотреть вопрос о закрытии данной темы как исчерпавшей себя.
Аз грешен есмь; но отцы и братия святи суть.
Цитата
иерей Олег пишет:
http://www.sobornoedelo.ru/viewVideo.php?fileID=340

Архим. Иоанн (Крестьянкин) и прот. Николай Гурьянов. Об ИНН (Русский дом)
Ну, сначала, как говорится, эмоции.

Итак, видно, что все ваши аргументы крутятся вокруг решения Богословской Комиссии.
Известно, что большое значение на принятие решения комиссии явилось мнение архим. Иоанна.
И что мы видим из передачи? Ув. архим. Тихон, очевидно, образованный, проделывает большую работу,
добивается интервью у архим. Иоанна (он сам говорит, что архим. Иоанн никогда не соглашался на интервью).
Специально едит взять интервью у прот. Николая. Очевидно, что архим. Тихон играл не последнюю
роль в подготовке к проведению этой комиссии.
Теперь вопрос по поводу архим. Иоанна. Он свое мнение на чем основывал?
Он был ознакомлен с мнением Греческой Церкви, с мнением Афона. Что он, вообще знал про ИНН?
Большое подозрение, что он это мнение сложил из того, что ему рассказал архим. Тихон.
Вы послушайте. Они, чуть ли не слово в слово говорят, что три шестерки были в ИНН, а потом их туда добавили.
Это же такой нюанс, который на поверхности не лежит. В подавляющих случаев люди, либо не признают
наличие шестерок в ИНН, либо, без ссылок на штрихкод, считают, что он эти шестерки там есть.
Не думаю, что это архим. Иоанн исследовал и объяснил архим. Тихону. Думаю, наоборот.
Опять же, эти интервью брались именно для целей Богословской комиссии.
Скорее до того, как было принято решение взять интервью у архим. Иоанна, он таких "подробностей" не знал.

Теперь, смотрите, как, не побоюсь этого слова, лукаво выдавливается
из прот. Николая мнение, что в ИНН нет опасности.
Он не раз во время интервью говорил, что про ИНН он слышит впервые.
Это разве соборное мнение? Да во время интервью келейница пытается возразить,
у тех кто берет интервью, но ей не дают слово сказать.
Если так легко определить волю Божью, то зачем вообще собиралась Комиссия?
Ведь, если комиссия, действительно хочет прояснить ситуацию, узнать мнения ув. пастырей,
то надо было дать возможность и время самому от. Николаю разобраться в этой ситуации.
Да, элементарно, дать возможность келейнице спокойно высказать свою позицию от. Николаю.
Из этого интервью видно, что продавливается именно та позиция, которую отстаивает архим. Тихон.
И теперь вопрос. Это соборное решение?!

Еще. Архим. Кирилл (Павлов) занял не "осторожную" позицию.
А прямо высказал, что в номерах есть опасность. Да даже в передаче
озвучена эта его позиция "я сам брать не буду, а другие - как хотят".
Но, почему-то именно интервью с ним нет!

И, не смотря на оказываемое давление на архим. Кирилла, он
не подписал итоговый документ, да и не только он не подписал.
(Кстати, кто помнит, когда его парализовало?)

По поводу же архим. Иоанна можно сказать, что,
конечно жаль, что такой пастырь занял такую позицию.
Как тут не вспомнить слова, что сатана будет действовать с лестью,
чтобы соблазнить, если возможно, и избранных.

Далее.
Ведь только под давлением общественности ("маргиналов") удалось остановить
процесс присовения номеров людям. Только под давлением "маргиналов"
ИНН не было закреплено законодательно. Только под "маргиналов"
давлением "маргиналов" Бакунин пообещал, что, в случае давления
на граждан со стороны его ведомства или работодателей, на взятие номера,
будут пресекать это давление. Хотя, в действительности, и тогда и сегодня,
часть ставятся препоны при трудоустройстве тем, кто отказывается от ИНН.

Далее. Это уже было сказано, но повторю еще раз.
ИНН - это не что-то отдельное, касающееся только налогового учета в РФ.
Это один момент, важный этап. Сейчас он, собственно, теряет актуальность.
На смену его пришел СНИЛС, пытаются ввести единый номер человека,
вводят социальные карты. На пороге - вживление чипов. Без присвоения номера человека,
эти технологии действовать не будут, не будут иметь типологическое (функциональное) сходство начертанием антихриста!
Социальные карты предназначены для автоматической обработки.
Без присвоения номера человеку и внесении его в эту карту, она не будет действовать.
Вживляемые чипы (DigitalAngels) - это просто электронный элемент, который, собственно, содержит только номер человека.
Но, неужели Вы, честные отцы, этого не знаете?

Зачем тут рассуждать - ИНН - это печать или не печать,
принять его грех или не грех. Вы признаете опасность глобализма, но
почему не видите, какими способами он внедряется, не видите от кого он исходит?
Это же сатанинское действо, это - действие тайны беззакония.
А если это мы участвуем в этом добровольно и осознанно,
неужели мы не совершаем греховный поступок?
Пусть из нас кто-то слаб, по своей немощи принял ИНН. Мы же не говорим, он погиб навечно,
но нельзя же говорить, что ничего опасного нет. Опасно, что человеку дальше тяжелей будет не
принять следующие "крючки" - карточку, чип...

Цитата

О. Иоанн в том числе говорит и о фальшивках, которые распространяли иннисты от его имени.
Да мало ли кто как поступает. Или Вы все хотите сказать, что все "борцы с ИНН" лукавы,
и им никак доверять нельзя? Эта позиция ошибочна!

Это - общее по поводу приведенного интервью. Дальше попытаюсь обратить внимание на ряд деталей.
Тут поступило предложение закрыть тему. ДЕйствительно, уже пора закруглятся по этой теме,
но хочу успеть отменить ряд моментов по поводу последнего интервью,
так что буду писать на "скорую руку"

1. ИНН - это копирка с ЕАН/13. Это не просто тринадцать цифр - случайное число.
Он формируется по тому же принципу, что и число для ЕАН13.
Естественно тогда, что оно имеет
Цитата
два представления
-
в виде 13 арабских цифр и в виде штрих кода.
Сейчас под давлением "маргиналов" удалось убрать штрихкод из заявления.
Но кто мешает начать его использовать, хоть со следующей недели?
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 12 След.

Форум