Вход на форум
Логин:
Пароль:
Запомнить меня на этом копьютере
Страницы: 1 2 3 След.

"Беленькие платочки" или "Чёрные береты"?, Почему в христианских Церквях так много женщин, бабушек и болящих и так мало сильных и мужественных мужчин?

Почему в христианских Церквях так много женщин, бабушек и болящих и так мало сильных и мужественных мужчин?
Да уж, больная тема. Почему молодые ребята, парни и девушки уходят из христианства? В секты, в разврат, в зависимость от тренингов личностного роста. Мы «верующие» всё ноем, почему же такая сякая молодёжь и т.п. Бред. А что ты, о ноющий можешь предложить? Какую альтернативу? Ну давай, зажги толпу! Чем? Если внутри мрак и пустота. Уважаемый молодой человек или молодая девушка, если ты сейчас читаешь эти строки, то я извиняюсь за ту "старёжь", которые опозорили в твоих ясных глазах христианство. Они думают что их мысли о вере совпадают с действительностью. Пожалеем этих бедолаг.

Как писал А.Кураев, молодым мало придти в церковь, им нужно суметь там ВЫЖИТЬ! И до каких пор христианство будут «спасать» «старенькие беленькие платочки» ?! :sm132: Почему не «чёрные береты»? А? Как это актуально для сегодняшнего времени. Особенно для молодых людей и взрослых мужчин.

Нам приподносят христианство как удел каких то зачморённых жизнью слабаков, что обязательно если пришёл в Храм нужно «гнуться», выглядеть как бомж с вокзала, пить вино, носить длинные волосы, говорить елейным тихим голосом. Есть такое мнение, что если ты родился овечкой это хорошо, а если тигром то плохо. Какое неразумие! Просто от природы бывают люди такими, и мы все их знаем, тихие, скромные но это природа а не их заслуга! А бывают бурные, горячие и таким нет поношения, т.к. это природа. Овечке не нужно ставить в заслугу то, что она овечка, это не духовное свойство, не приобретённое в борьбе с собой. Это не идеал христианства!

И тигра не нужно осуждать за то, что он тигр. Вообще то мы живём на войне, мир это сплошная, непрекращающаяся война( идеологическая, политическая, физическая, духовная), мир открыт всем ветрам и стихиям. Как бы не было тошно и больно признавать этот очевидный факт. Не нужно убегать в мир иллюзий, где всё так благостно, надо готовить человека к тому, что сильный христианин-Воин. Воин Света. Но к глубочайшему сожалению стереотипы поведения некоторых людей-овечек навязываются всем.

Предлагаю метод борьбы с "платочками" как советовал прот.Дмитрий Смирнов:
1. Купить вафельное полотенце
2. Засунуть бабкам в рот
3. И сказать - сиди тихо и молчи! и чтоб духу твоего не слышно было!

О БЕСПРЕДЕЛЕ БАБОК, БЫВШИХ КОММУНИСТОК И ПРОСТИТУТОК ПОДАВЛЯЮЩИХ МОЛОДЁЖЬ
ВОТ ТАКАЯ НАША ТЕМА!

В Храм зайти нельзя, это вообще, и лезут с указками,и командуют, и сами не молятся(как на базаре сидят,от тоски по общению)и др.мешают своими воплями. А спросить бы их, бабуля а где ты была в свои 20-25 ? а? что молчишь? стыдно? ты в 76 только приковыляла в Храм( на тебе Боже, что нам не гоже). И как ты смеешь кого то здесь учить? А что твориться на крестных ходах, Нагорная отдыхает...
Бедная молодёжь, вот из-за таких старых дур люди не могут свободно приходить в Храм, т.к. невозможно. Представляю, что дома творят такие "верушшие".
Скажите «Сэр», вы кого-то любите в этой жизни: (маму, бабушку и т. д.)?
Цитата
Сэр пишет:
О БЕСПРЕДЕЛЕ БАБОК, БЫВШИХ КОММУНИСТОК И ПРОСТИТУТОК ПОДАВЛЯЮЩИХ МОЛОДЁЖЬ
ВОТ ТАКАЯ НАША ТЕМА!
Сэр, а знаете, я с вами согласна. Это правда как есть. Но все же воздержитесь от оскорбительных слов на форуме.
Я хочу вам ответить на вопрос, почему так происходит. Все дело в малом - а именно в маленькой зарплате служащих при храмах, от певчих и дьяконов, до бабок на подсвешниках и регистраторш. Вот и получается, что идут туда одни пенсионеры, которым не доверили воспитывать внуков, или им не до внуков.
Другой вопрос: почему маленькая зарплата. Ответ: где-то действительно нечем платить , где-то уже привыкли не платить. По моим предположениям храмы сейчас не делают больших доходов, а которые есть нужно тоже в разные места отдать. Вот и получается - за копейку канарейку не купишь.

Но с другой стороны, приходя в храм, стоит ли обращать вообще внимание на ворчащих бабок? Как и на что-то другое, не относящееся к молитве, Богослужению.
Но мне то что, а вот некоторым батюшкам от подобных бабок немало искушений бывает, несправедливых маразматических доносов, провоцирования разных слухов и суеверий при храмах.
Цитата
Сэр пишет:
И до каких пор христианство будут «спасать» «старенькие беленькие платочки» ?! Почему не «чёрные береты»? А?
Эта тема очень актуальна.

Сравнение доли молодежи и мужчин в контингенте, регулярно посещающем службы в РПЦ и мечетях, явно не в нашу пользу.

В Церкви в основном "платочки" (кстати, не всегда "беленькие", есть ещё и "чёрненькие"). В мечетях же яблоку негде упасть от толпы молодых мужчин, ведущих здоровый образ жизни, целеустремленных, поддерживающих друг друга (может, я их слегка сыдеализировал).

При СССР всё понятно: храмов было мало, а молодежь в коммунистических организациях. Однако "беленькие платочки" не были основным ядром Церкви. Настоящим ядром Церкви всегда были, есть и будут "чёрные береты", преобразованные в черные монашеские клобуки.

Именно этот церковный спецназ под названием монахов всегда был на острие борьбы. А "беленькие платочки" сыграли роль тыла, своеобразного "снабжения" "действующей армии".

Женщины обеспечили сносное существование как белому, так и черному духовенству, чтобы эти бойцы при СССР смогли все силы отдавать на строительство Церкви, а не "продразверстке".

После развала СССР доля молодёжи существенно увеличилась и ПРОДОЛЖАЕТ увеличиваться (уже за счет многодетных православных семей).

В этом есть заслуга множества факторов, в т.ч. и роста национального самосознания русского народа, которое приводит радикально-настроенную русскую молодёжь НЕ в какие-то секты или иные религии, а в свою отеческую Православную Церковь.

Жидовствующие (предатели внутри Церкви) стремятся оттолкнуть новый контингент православных верующих, всячески опорачивая национальную идею русского народа.

Однако факт остаётся фактом: многие националистические русские организации всячески поддерживают стремление своих членов быть именно в РПЦ. Среди этих организаций: РОНС, СРН, Чёрная Сотня, православные группы РНЕ, и т.д..

Это и есть мирские "черные береты", пополнившие личный состав Воинствующей Церкви. Кому-то не нравится такое "пополнение"... Но Бог послал именно его, значит оно и нужно нынешней Церкви.

И наша задача, задача тех, кто уже в Церкви, не оттолкнуть это пополнение, не развеять надежд русской молодежи на помощь Бога в её борьбе, которая есть путь спасения и оправдания перед Богом для современных сознательных русских парней и девушек.
Цитата
rus пишет:В Церкви в основном "платочки" (кстати, не всегда "беленькие", есть ещё и "чёрненькие"). В мечетях же яблоку негде упасть от толпы молодых мужчин, ведущих здоровый образ жизни, целеустремленных, поддерживающих друг друга
Так и есть. Вопрос почему? Думаю ответ коренится в руководстве(священство), в исламе имам не "богоцентричен" в христианстве смещён акцент на слишком большое внимание и почтение человеку в сане, атрибутам веры, а Всевышний уже через них, потом. И настрой, у них внушают, ты - воин Аллаха. Здесь ты - раб Божий. И угнетения. Свинское отношение к мужчине. Вообще, нужен Лидер, Пример Иного Пастырства. Мужского, Сильного, Доброго,не номенклатурного.И молодёжная идея, во имя чего напрягаться? что даёт мне вера? каким меня делает? и стремление к объединению, мы сила, мы вместе, мы свои, организовать частые сборы(не раз в год слёт, и там не баклуши бить а заниматься подготовкой,развитием. Но для этого нужен Иной Пастырь, не как наши. Почему у нас народ не любит "такого" пастыря? Вот вопрос. Как же так? чуствует фальшь, не искренность, безразличие. Нужен образ Пастыря-Воина.
Покажите такого священника? увы. Помню один начал бороться с пьянством, организовал что-то типа санатория, спортбазы и т.п. Итог: сняли сан. :sm54: Не высовывайся...
Изменено: Сэр - 08.04.2011 23:01:35
Цитата
Сэр пишет:
И молодёжная идея, во имя чего напрягаться? что даёт мне вера? каким меня делает? и стремление к объединению, мы сила, мы вместе, мы свои, организовать частые сборы
Может вам не Церковь нужна, а ВЛКСМ?

Цитата
Сэр пишет:
И настрой, у них внушают, ты - воин Аллаха. Здесь ты - раб Божий.
Подозреваю, что ваши знания в области Ислама еще менее фундаментальны, чем в области христианского богословия.
________________________
Познание своего Творца является для людей единственной действительно счастливой и благословенной жизнью (свт. Афанасий Великий)
Цитата
Сэр пишет:
И настрой, у них внушают, ты - воин Аллаха. Здесь ты - раб Божий.

иером. Герасим пишет:Подозреваю, что ваши знания в области Ислама еще менее фундаментальны, чем в области христианского богословия.
С большим интересом послушаю вас, только вы не пишите по существу. Пожалуйста, объясняйте,опровергайте эти "мифы", если знаете больше. Пока, увы это реалии России. Очень хочу быть не прав. Растолкуйте.
Вы считаете что всё окей? и не чего не нужно менять?
Цитата
Сэр пишет:
Вы считаете что всё окей? и не чего не нужно менять?
Все очень не окей, и надо очень много трудиться, для того чтобы этот окей настал.
Вот поэтому необходимо взять матыгу и матыжить свой участок общего нашего огорода.
________________________
Познание своего Творца является для людей единственной действительно счастливой и благословенной жизнью (свт. Афанасий Великий)
Цитата
иером. Герасим пишет:Вот поэтому необходимо взять матыгу и матыжить свой участок общего нашего огорода.
Если идти в том ключе, в котором сейчас идёт молодёжная миссия в церкви,мы проиграем без всякой войны. Произойдет простая депопуляция, а потом и капитуляция. То есть мы попросту не примем боя. Победит философия трусости, выдаваемая за правозащитную :sm57: (ну, тут я повторяю то, что Солженицын говорил Западу в 70—х годах, пугая его коммунистической глобализацией).

Противостоять сегодня исламу – это такая авантюра: с нашим—то внутренним разбродом, с таким изломанно—перевязанным инструментом! Особенно если учесть, что войну приходится вести на два фронта. В противостоянии исламскому фундаментализму ведь надо еще предохраниться от зачатия своих, "православных" террористов и инквизиторов. :sm28: В Русской Церкви сегодня немало людей, которые несут в себе семена нашего собственного "ваххабизма". Ой, как верно поет Константин Кинчев: "Устоять на краю, да не пасть в самосуд, Вот такое дано – дело нам".

Потому что это слова Христа "Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?" Земная история кончается поражением христиан. В "Апокалипсисе" об этом честно предупреждается: "И будет дано Сатане вести войну со святыми и победить их".

Православная традиция доживет до конца мировой истории. Сохранится сообщество людей, собравшихся вокруг веры, чаши с Причастием… Другой вопрос – в каком качестве? Несомненно, последний, самый последний период, мы будем в капсулированном состоянии – будет крайне мало людей, придерживающихся Православия всерьез. Этому ничуть не будет мешать то обстоятельство, что официальное Православие и во времена антихриста может процветать. Храмы будут открыты, но вероучение, которое там будет возвещаться, будет весьма далеким от христианства. :sm40:

Церковь проиграет в социальном смысле. Не будет христианской школы, христианской политики, христианской культуры. Во многом этого нет и сейчас.

Как писал тот же Кураев:

Большевистский режим сломал хребет русскому народу. Поэтому сейчас русский народ похож на собаку, которая еще может лапками скрести, но ни свою конуру, ни хозяйский дом охранять не может. Если бы мы, нынешние "дорогие россияне", были перенесены в 1941—й – скорость продвижения немцев ограничивалась бы только проходимостью наших дорог. Как это уже и было в феврале—марте 1918—го. Поэтому чувствуется какая—то неправда в пышном праздновании юбилея Победы. 60 лет – большой срок. Победили Гитлера не мы, не те, кто сейчас создает и потребляет информационно—юбилейный шум. Нынешние российские элиты и их электорат ни в малейшей степени не являются преемником Советского народа, победившего в 1945 году.

С точки зрения диагностики жизнеспособности общества, плохим признаком является даже то обстоятельство, что в России нет православного терроризма, нет русского националистического терроризма.

Терроризм сам по себе – это выплеск злой, разрушительной энергии. Но все же – энергии. Пока человек еще жив, у него остается хотя бы коленный рефлекс: бьют по чашечке – дерни ножкой и в лицо обидчику стукни туфелькой. А вот когда бьют под чашечку, а ножка—то уже не шевелится, значит, – или труп, или паралитик.

За последние десять лет нам били уже по всем возможным болевым точкам, особенно наши телевизионщики и пропагандисты "нового мирового порядка". Все национальные, исторические, религиозные святыни осквернили, хотя бы словесно, в потоках издевательств и карикатур. Реакции нет. Народ пропил распад СССР, теперь спокойно ожидает развала России. Поэтому, мне кажется, народ наш “скорее мертв, чем жив”.

Я бы с радостью говорил бы сегодня проповеди против бунтов, восстаний и погромов, но ведь их, к сожалению, нет. :sm36:
Изменено: Сэр - 09.04.2011 22:22:59
Цитата
Сэр пишет:
Как писал тот же Кураев:
Я бы с радостью говорил бы сегодня проповеди против бунтов, восстаний и погромов, но ведь их, к сожалению, нет.
Ну что ж, Манежная площадь в 2010 году предоставила ему такой шанс, который он с честью использовал именно на благо русского народа, за что ему благодарность.

Цитата
Сэр пишет:
Этому ничуть не будет мешать то обстоятельство, что официальное Православие и во времена антихриста может процветать. Храмы будут открыты, но вероучение, которое там будет возвещаться, будет весьма далеким от христианства.
Это о чём говорит? Это говорит о том, что ЧАСТЬ тогдашней Церкви будет ОДНОГО ДУХА с антихристом.

СВЯЩЕННИКИ будут неправильно учить народ, а НАРОД будет с лёгкостью воспринимать это учение, т.к. будет стремиться к разврату.

Поэтому есть вероятность того, что современные священники учат неправильному, НЕевангельскому духу. Поэтому для понимания христианства нужно больше изучать Святых Отцов Православной Церкви, канонизированных ею.

Церковь сейчас РЕАЛЬНО зависит от власти. Это эстафета от большевиков.

Неудивительно, что отсутствие или недостаток православных молодчиков в Церкви оказывает охлаждающий эффект на ретивых представителей иерархии: кто защищать-то будет, когда нерусь ворвётся в храм искать "антимусульманина"?

Хотелось бы верить, что Бог позаботится... Однако даже верущий А.В. Суворов НЕ пренебрегал военными хитростями и стратегией.

Цитата
Сэр пишет:
Как писал тот же Кураев:
С точки зрения диагностики жизнеспособности общества, плохим признаком является даже то обстоятельство, что в России нет православного терроризма, нет русского националистического терроризма.
Кураев прав.

Терроризм, конечно, это НЕ путь русских националистов (недругов надо ВЫСЕЛЯТЬ, а НЕ убивать).

Однако нормальной защитной реакции у русских не так много: скинхэды, бытовой русский национализм, русские националистический организации, казачество... Вот и всё... Ну иногда массовые народные волнения проходят. Правда потом их участников по-одиночке вызывают в соответствующие структуры (отдел "Э")... И всем "по-барабану", что в России есть уже сотни ПОЛИТИЧЕСКИХ русских заключенных, осужденных за их национал-патриотические убеждения (пресловутая "282"ст. и др).

А почему это происходят?

В Церкви сейчас целая группа священников, которая либо НЕправильно понимает Православие, либо сознательно его искажает.

Именно от этой группы исходит бичевание русской защитной реакции. От таких людей, да и от священников раздаются наставления такого рода:"Ах Вашу дочку изнасиловал преступник с Кавказа? Ну так смиряйтесь, а нерусь надо любить больше своего народа, т.к. "нет ни эллина, ни иудея". А то, что её брат, как Вы говорите, стал скином, то ему Царствия Божия НЕ ВИДАТЬ, он ведь как Каин теперь".

Тошнит от такого "наставления"? Меня тоже. И это неудивительно, потому что оно НЕПРАВОСЛАВНОЕ. Оно против Христа, ведь ни Он, ни Его апостолы, ни патр. Гермоген, ни св. Сергий Радонежский ТАКОМУ НЕ УЧИЛИ. А учил такой ереси анафематствованный Л.Н. Толстой.

Хуже, что НАРОД сам виноват в такой ситуации. Нельзя всё сваливать на священников. Если бы паства каждый раз ПОПРАВЛЯЛА такого "священника-космополита" против русофобской пропаганды с амвона, то пошёл бы здоровый тренд усиления Церкви.

Священники откуда? Из народа. А часть народа сейчас по уши в фекалиях плавает и ему это нравится.

Вот и священники, к сожалению, под стать своей пастве: "Каков поп, таков и приход".

Так что в чём-то прав св. Серафим Саровский: "Спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи". Т.е. люди, стремящиеся ко Христу, должны вокруг себя сеять ПРАВИЛЬНУЮ и ЗДОРОВУЮ атмосферу СОПРОТИВЛЕНИЯ упадку веры, нравов, насаждения ненависти к русскому народу и его защитникам...

Цитата
Сэр пишет:
Земная история кончается поражением христиан. В "Апокалипсисе" об этом честно предупреждается: "И будет дано Сатане вести войну со святыми и победить их".
Ну вообще-то останется т.н. "стан святых". Размеров этого стана не указано. Есть предположения, что им может быть целое государство, например, Россия.

Например, по словам св. Лаврентия Черниговского, Россия и будет этим оплотом, который антихристу НЕ удастся за 3,5 года его царствования покорить.

Так что ПЕССИМИЗМ о БЕЗУСЛОВНОМ ПРОИГРЫШЕ - насаждается НЕправильно.

Нужно верить, что наша Родина останется непокоренной, и вносить свой вклад в это.

Иначе, зачем тогда детей рождать? Вот праведный Ной не хотел иметь детей, т.к. видел разврат в мире. Но Бог его всё же наставил на продолжение рода. Так и мы. Зачем рождать детей, если вероятность их спасения очень мала? Поэтому правильнее думать, что они будут иметь реальную возможность спастись.
Цитата
rus пишет:
ЧАСТЬ тогдашней Церкви будет ОДНОГО ДУХА с антихристом
Ересь! Добавлю: эклезиологическая.
Церковь всегда имеет свойство Святости! Потому как Церковь - это не институция, но МИСТИЧЕСКОЕ ТЕЛО ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА, Церковь - Богочеловеческий организм. А может ли быть часть Христа одного духа с антихристом? Конечно, нет.
________________________
Познание своего Творца является для людей единственной действительно счастливой и благословенной жизнью (свт. Афанасий Великий)
Цитата
rus пишет:
И всем "по-барабану", что в России есть уже сотни ПОЛИТИЧЕСКИХ русских заключенных, осужденных за их национал-патриотические убеждения (пресловутая "282"ст. и др).
Ну, почему же "по барабану"? Я вот, например, не равнодушен к этому вопросу. Считаю, что врагов Родины (всяких там нациков, целью которых является разрушение общества и сепаратизм) надо наказывать, строго и по закону. Да только их вовсе не 50 человек, а значительно больше.
________________________
Познание своего Творца является для людей единственной действительно счастливой и благословенной жизнью (свт. Афанасий Великий)
Цитата
иером. Герасим пишет:
Ересь! Добавлю: эклезиологическая.
Церковь всегда имеет свойство Святости! Потому как Церковь - это не институция, но МИСТИЧЕСКОЕ ТЕЛО ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА, Церковь - Богочеловеческий организм. А может ли быть часть Христа одного духа с антихристом? Конечно, нет.
И в Церкви есть ряженые под православие: как среди мирян, так и среди священства.

Будете спорить?

Такие есть последователи ереси ЖИДОВСТВУЮЩИХ (именно в контексте той ереси).

Церковь как мистический организм, конечно, Святая.

Однако в Церковь как общественный институт стремятся и разные проходимцы: некоторые даже, чтобы сознательно разваливать её изнутри (как жидовствующие).

Цитата
иером. Герасим пишет:
Ну, почему же "по барабану"? Я вот, например, не равнодушен к этому вопросу. Считаю, что врагов Родины (всяких там нациков, целью которых является разрушение общества и сепаратизм) надо наказывать, строго и по закону. Да только их вовсе не 50 человек, а значительно больше.
В Ваших словах нет христианства.

Предлагаю тем,кто против русских националистов, отправиться в миссионерскую работу в НЕправославную страну или регион России, например, в Чечню или Израиль. Это только на пользу:нехристи познакомятся с христианством, а "противники национализма" поймут ценность того, что защищают так "возлюбленные" ими русские националисты.

А то вот здорово сидеть в русском православном регионе и осуждать русских православных националистов. А вот чтобы самому поехать в регионы и страны, где гонят русский народ (Чечня - 400 тыс. русских бежало, Азербайджан, Якутия, Татарстан - элементы геноцида русского населения), и в глаза посмотреть тамошним русским националистам - это "нееее...".
Цитата
rus пишет:
Будете спорить?
Нет, не буду. Вот даже соответствующую тему открыл.
Цитата
rus пишет:
Такие есть последователи ереси ЖИДОВСТВУЮЩИХ (именно в контексте той ереси).
Вы это серьезно? Или соврамши? Укажите хоть на один пример когда бы священнослужителя Русской Православной Церкви за последние 20 лет официально обвинили бы в ереси жидовствующих и анафемаствовали.
Мне кажется, что это лишь часть вашей мифологии.
Цитата
rus пишет:
Однако в Церковь как общественный институт стремятся и разные проходимцы: некоторые даже, чтобы сознательно разваливать её изнутри (как жидовствующие).
Вот это ближе к реальности, только упоминание любимой вами древней ереси, снова не к месту.
Цитата
rus пишет:
В Ваших словах нет христианства.
Почитайте "Историю Русской Церкви" митр. Макария, тот раздел, где рассказывается о св. равноап. кн. Владимире, отмене смертной казни и просьбе епископов вернуть элемент наказания, как необходимый для того времени.
А потом прочите слова св. апостола Павла (ибо начальник... не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое (Рим. 13:4), и повторите уже им, что в их словах нет христианства.
Или вы имеете ввиду толстовское "христианство"? Тогда, действительно, нет.
Цитата
rus пишет:
Предлагаю тем,кто против русских националистов, отправиться в миссионерскую работу в НЕправославную страну
Я - воин Христов, плохонький, чахленький, ну да какой уж есть, и у меня есть начальство: Архиерей, вот прикажет идти в Африку проповедовать или на острова Полинезии, - поеду. А пока тружусь там, где начальство приказало...
Цитата
rus пишет:
А то вот здорово сидеть в русском православном регионе и осуждать русских православных националистов
Никаких православных нациалналистов я не знаю, поэтому осуждать абстракции не считаю умным. Это как осуждать белую тьму или сухую воду. Православный не может быть нациком, - это абсурд.
________________________
Познание своего Творца является для людей единственной действительно счастливой и благословенной жизнью (свт. Афанасий Великий)
Цитата
иером. Герасим пишет:Православный не может быть нациком, - это абсурд.
Поддерживаю.Как писал Оболенский Александр Петрович, князь (ум. в 2002) – учёный, профессор русской литературы университета штата Нью-Йорк (Олбани).
"Нет ничего более полезного для будущего русского национального сознания, как отречение от ложных идей, которым поклонялась значительная часть общества до Октябрьского переворота. Среди них идея Святой Руси, популярная вопреки тому, что христианская религия отрицает абсолютность какой-либо национальности".

Тема не о национальных барьерах. Это не сюда. Для сильного христианина не важно кто перед ним, кавказец, русский, немец и т.д. Если они христиане или мусульмане, иудеи(единобожники) - они наши братья. А воевать с братом - бред.

Тема о том, КАК обуздать бабушек от беспределов в Храмах. И ЧЕМ заинтересовать молодёжь?

В посте № 5 я привёл причину и решение. Дело за руководством. Вперёд,ждём свершений! Или дайте доступ тем людям кто может преобразить молодёжное движение. Сменить отношения к происходящему, переместить своё поклонение на Творца, а не тварь.

А сейчас непонятно молодым, вроде пришёл в храм где все братья и сёстры,которые идут(вроде бы)к Богу.Но потом приходит понимание, что мир церкви делится на 2е категории: ты либо в банде - ЧИНОВНИК,МЕНТ,ПОП, либо в стаде, которое эта банда пасёт и доит. В банде быть круче, чем в стойле, поэтому нужно залезть в попы(руководство) и там расти вверх. И парни идут этим путём, но ценой души(её чистоты).
Нужно сменить стереотип, что руководство(поп) чем то отличается от других. Ничем.
Свят лишь Бог перед которым ВСЕ равны. Нужно сместить поклонение на Творца а не попа.
Тогда молодые мужчины это воспримут и будут идти в Храмы( идти к Создателю) а не к мужику-попу.

С таких позиций теперь более-менее понятно почему женщин больше. Сама атмосфера, ритуалы, попы-мужчины располагают женщин. Здесь и неудовлетворённый материнский инстинкт и сексуальный подтекст(нормальных отношений с мужчиной нет) вот и находят "замену" своим влечениям.
Атмосфера должна быть строгая, полувоенная. Без елейного жеманства, маслиц, поцелуев и т.д.
Изменено: Сэр - 10.04.2011 21:16:27
rus пишет-
Цитата
Предлагаю тем,кто против русских националистов, отправиться в миссионерскую работу в НЕправославную страну или регион России, например, в Чечню или Израиль.
В Чечне будет как раз то самое метание бисера.К тому же,на первом блокпосту меня изучающе осмотрят и обдерут как липку свои же.А в израильском консульстве меня вежливо спросят-какова цель моего визита в страну,после чего вежливо откажут со всеми моими "истинными"проповедями.Так что Ваши примеры-неудачные.
Цитата
rus пишет-А то вот здорово сидеть в русском православном регионе и осуждать русских православных националистов. А вот чтобы самому поехать в регионы и страны, где гонят русский народ
А вот это особенно интересно! Назовите мне хоть одну разумную причину,почему я должен немедленно бросить свою семью (которая без меня не проживет и кроме меня никому не нужна!!!) и отправиться,как в русской сказке,туда-не знаю куда,за тем-не знаю за чем...Наверное,ради мифических идей о том самом "православном национализме" :sm15:
Цитата
иером. Герасим пишет:
Никаких православных нациалналистов я не знаю, поэтому осуждать абстракции не считаю умным. Это как осуждать белую тьму или сухую воду. Православный не может быть нациком, - это абсурд.
Цитата
Сэр пишет:
Поддерживаю.
У тех, кто не знает православных националистов, есть реальная возможность узнать о них. Вот статья священника ВАЛЕРИЯ, настоятеля Свято-Троицкой церкви,Белорусский Экзархат: "СЛОВО В ЗАЩИТУ РУССКОГО НАЦИОНАЛИЗМА":http://www.rv.ru/content.php3?id=420

Цитата
Сэр пишет:
Тема не о национальных барьерах. Это не сюда. Для сильного христианина не важно кто перед ним, кавказец, русский, немец и т.д. Если они христиане или мусульмане, иудеи(единобожники) - они наши братья. А воевать с братом - бред.
Так тогда под единобожники можно и сатанистов с иеговистами отнести. Сэр, не портите понятие "семья"! Духовная семья - из христиан, а не из иноверцев с их богопротивным нечестием.

Цитата
Сэр пишет:
Тема о том, КАК обуздать бабушек от беспределов в Храмах. И ЧЕМ заинтересовать молодёжь?
Вот я Вам и говорю свой взгляд, на то, ЧЕМ заинтересовать молодёжь.

А Вы пишете:

Цитата
Сэр пишет:
Это не сюда.
Цитата
Сэр пишет:
Здесь ты - раб Божий. И угнетения. Свинское отношение к мужчине.
К мужчине в христианстве, наоборот, повышенное уважение, по-моему, даже больше, чем к женщине.

Цитата
Сэр пишет:
Вообще, нужен Лидер, Пример Иного Пастырства. Мужского, Сильного, Доброго,не номенклатурного.
Так это Христос.

Для СИЛЬНОГО христианина без разницы, хамят ему бабушки или священники. Он идёт ко Христу.

Или Вы хотите из слабых делать сильных христиан?

Тогда это уже сложнее.

Цитата
Сэр пишет:
И молодёжная идея, во имя чего напрягаться? что даёт мне вера? каким меня делает?
Православный национализм. В современных условиях это такой же мобилизующий элемент, как начало Великой Отечественной войны, которое простимулировало изменение отношения части народа к Вере.

Хотя что это я? Ведь:

Цитата
Сэр пишет:
Это не сюда.
Цитата
Сэр пишет:
и стремление к объединению, мы сила, мы вместе, мы свои, организовать частые сборы(не раз в год слёт, и там не баклуши бить а заниматься подготовкой,развитием.
Кто будет этим заниматься? Священники постоянно заняты службами, требами, поиском финансирования.

Бабушки практически неспособны что-то организовать.

Средний возраст занят зарабатыванием на хлеб насущный (т.к. больше ему часто и не дают заработать).

Вот в Средние века и в 19-20 веках на Руси были т.н. Православные братства. Т.е. организации, выполняющие консолидирующую роль прихожан вне храмов.

Может этот механизм стоит подробнее рассмотреть?

Цитата
Сэр пишет:
ты либо в банде - ЧИНОВНИК,МЕНТ,ПОП, либо в стаде, которое эта банда пасёт и доит.
Очень сильный образ. К сожалению, часто у нас так дело и обстоит.

Цитата
Сэр пишет:
Атмосфера должна быть строгая, полувоенная. Без елейного жеманства, маслиц, поцелуев и т.д.
Должны быть и такие приходы. Однако нужно сохранить свободу культуры на приходе, поэтому и атмосфера может быть разная. Хотя лицемерие со всякими полу-формальными "поцелуйчиками" части людей не по душе.
Цитата
rus пишет:
Вот статья священника ВАЛЕРИЯ, настоятеля Свято-Троицкой церкви, Белорусский Экзархат
Обычная агитка. Странно, вроде издание более-менее, а опустились до банальной пропаганды фашизма.
В этом ключе понятно, почему батюшка скрывает фамилию и епархию.
________________________
Познание своего Творца является для людей единственной действительно счастливой и благословенной жизнью (свт. Афанасий Великий)
Цитата
Сэр пишет:
к мужику-попу
Правила нашего форума рекомендуют уважительное обращение к духовенству. Вынужден сделать вам предупреждение.
________________________
Познание своего Творца является для людей единственной действительно счастливой и благословенной жизнью (свт. Афанасий Великий)
8-10 апреля 2011 года в Москве, в здании Фонда славянской письменности и культуры, проходит международная церковно-общественная конференция «Ответственность христианина за земное Отечество». Среди выступавших на открытии конференции был председатель Отдела Московского Патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин, сделавший сообщение на тему «Церковь и народ: напряженность или единство?»

По мнению отца Всеволода, связь Церкви и народа многократно прослеживается в истории. «Христианская Церковь, — сказал выступавший, — не знает понятия богоизбранности народа, неотрывной от этнического происхождения или национального характера. Но, если народ состоит по преимуществу из христиан, ощущает свою христианскую миссию во внутренних или внешних общественно значимых делах, о нем можно говорить как о христианском народе».

Впрочем, как заявил священнослужитель, христианская миссия любого народа — прошлая или настоящая — не должна быть основанием для исторического чванства или гордости всеми чертами своего национального характера. Тем более недостойно христианина испытывать ненависть к кому-либо по этническому признаку.

«Христианская миссия народа, — сказал отец Всеволод, — это долг, задача и призыв. Призыв в том числе к общенациональному смирению, самоограничению и жертвенности. Если мы этот призыв воспримем, если духовное и нравственное возрождение нашего народа не остановится под влиянием внешней критики или внутреннего скепсиса, но многократно усилится, то мы вновь сможем стать христианским народом, Святой Русью».

http://www.patriarchia.ru/db/text/1448377.html
Как всегда взвещенно, внятно, четко.
________________________
Познание своего Творца является для людей единственной действительно счастливой и благословенной жизнью (свт. Афанасий Великий)
Цитата
rus пишет:
А то вот здорово сидеть в русском православном регионе и осуждать русских православных националистов. А вот чтобы самому поехать в регионы и страны, где гонят русский народ (Чечня - 400 тыс. русских бежало, Азербайджан, Якутия, Татарстан - элементы геноцида русского населения)
Цитата
Константин Сергеев пишет:
А вот это особенно интересно! Назовите мне хоть одну разумную причину,почему я должен немедленно бросить свою семью (которая без меня не проживет и кроме меня никому не нужна!!!) и отправиться,как в русской сказке,туда-не знаю куда,за тем-не знаю за чем...
Константин Сергеев, а Вы недалеки от православного национализма.
Цитата
rus пишет:Духовная семья - из христиан, а не из иноверцев с их богопротивным нечестием.
"из христиан?" - смотря какое понятие вложить в слово христианин. Мы все, увы понимаем это слово по разному. Христианин - это... кто по вашему? по моему семья это все люди на земле. Это более великодушно и величественно для христианина, чем циклиться на каком то народе. Разделять по нациям - мелко как то. Это в МОЁМ понимании "христианин". И говорить о ком то слова "иноверцы с их нечестием" перебор. Закон любви нарушен. Поставьте себя на место любого и посмотрите с его стороны.

Цитата
Православный национализм. В современных условиях это такой же мобилизующий элемент, как начало Великой Отечественной войны
Не подходит. Нужна борьба не с кем то, а с собой. Со своими слабостями,тупостью, ленью,пороками.
Объявите джихад своим страстям. А не людям иной веры, рассы, нации. Они то причём?
Я призываю к красоте, силе, величию духа, а не бойне скотов-фанатиков.

Цитата
Кто будет этим заниматься? Священники постоянно заняты службами, требами, поиском финансирования.
Бабушки практически неспособны что-то организовать.
Средний возраст занят зарабатыванием на хлеб насущный (т.к. больше ему часто и не дают заработать).
Поверьте, если у человека есть "огонь" и сила, то он сможет найти время.
Просто нужно изменить ПОДХОД.
А заниматься может тот кто "загорится"! И тот кто САМ ПРИМЕР того чем живёт и проповедует.
Пусть люди смотрят и сравнивают где лучше. Свобода выбора.

Цитата
Вы хотите из слабых делать сильных христиан?
В точку!
Цитата
Сэр пишет:
"из христиан?" - смотря какое понятие вложить в слово христианин.
Изначально, то есть уже 2000 лет, этим именем называются те, кто верует во Христа - Бога и человека, Спасителя, и через крещение вошел в Церковь.
________________________
Познание своего Творца является для людей единственной действительно счастливой и благословенной жизнью (свт. Афанасий Великий)
Цитата
Сэр пишет:
"из христиан?" - смотря какое понятие вложить в слово христианин. Мы все, увы понимаем это слово по разному. Христианин - это... кто по вашему? по моему семья это все люди на земле. Это более великодушно и величественно для христианина, чем циклиться на каком то народе. Разделять по нациям - мелко как то. Это в МОЁМ понимании "христианин".
Апостол Павел выделял не только свой народ (для себя), но и всех христиан (для христиан).

Например его "Помогать нужно всем, наипаче своим по вере".

Получается есть и ЧУЖИЕ по вере? Конечно, есть.

Соответственно, и нам надо следовать указаниям Христа и апостолов, а не пытаться быть святее Самого Бога.

По поводу "мелочного" национализма. Мы же выделяем свою семью? Чем же нация отличается от семьи.

Если следовать Вашей теории "космополитичной семьи", то следующим логичным шагом станет упразднение государств. Иначе что получается:"дружба дружбой, а табачок врозь"? Нет, так не годится. Более того, когда к нам хлынет толпа азиатов и негров, тогда космополиты должны их селить в своих квартирах.А то как-то "невеликодушно и невеличественно для христианина" получится, если вот его родные дети накормлены, а дети Африки нет: теперь у нас ВСЁ ПОРОВНУ!

Цитата
Сэр пишет:
И говорить о ком то слова "иноверцы с их нечестием" перебор. Закон любви нарушен. Поставьте себя на место любого и посмотрите с его стороны.
Давайте разберём понятие "иноверцы с их нечестием".

Те, кто НЕ поклоняются Пресвятой Троице, есть ли иноверцы? Да, т.к. они НЕ христиане.

Признаем ли мы христианство ИСТИННОЙ верой, исповедовать которую есть ДОСТОЙНО, ПРАВЕДНО и поЧЕТно пред Богом? Да.

Истина одна или истин много? Одна.

Тогда иные веры есть заблуждение? Конечно, это заблуждения, навязанные людям дьяволом-лжецом.

Достойно ли воздавать ЧЕСТЬ греху? Нет, поэтому иные веры и есть НЕЧЕСТИЕ.

Однако многие иноверцы (или даже христианские еретики и раскольники: католики там...) невиноваты в своём грехе: с детства так уж получилось...

Поэтому мы и должны разделять грех (НЕЧЕСТИЕ их веры) и самого грешника (ИНОВЕРЦЫ). Пусть иноверец обращается в православие, тогда он перестанет быть НЕЧЕСТИВЦЕМ, а станет нашим братом В Боге.

Кстати, в житиях святых первых веков христианства ОЧЕНЬ МНОГО примеров, когда какого-нибудь ребенка вызывали принести жертву идолу, а он публично начинал обличать людей в НЕЧЕСТИИ поклонения идолам.

И ничего плохого в этом христиане не видели. Хотя по современным понятиям, это, конечно, "неполиткорректно".

Как и "неполиткорректно" называть себя русским, гордиться этим (а не забиваться под стол из страха, как высмеивал такую боязнь Ф.М. Достоевский), помогать СВОИМ и НЕ стыдиться этого.

Что ж. Своеобразное противопоставление себя греху, укорененному в обществе, уже есть черта сильного христианина, что жития святых нам наглядно показывают и дают как образец для подражания.

Каждый националист понимает иного националиста вне зависимости от его национальности. Хотя вера, конечно, накладывает ограничения на такое взаимопонимание.

Например, ничего предосудительного в том, что сербы хотели жить в Косово одни без албанцев, я НЕ вижу. Но понимаю и растущую албанскую нацию, захватывающую жизненное пространство.

Но сербы нам, русским, сродники по крови и вере, поэтому если бы наше государство было русским, а не "ничейно-россиянским", то этих албанцев в Косово славяне в порошок бы стерли (или выселили, по желанию)...
А так периодически приходится наблюдать за очередными репортажами о бесчинии албанцев, когда то серба в резервации убьют, то крест на храме сломают...

Цитата
Сэр пишет:
Не подходит. Нужна борьба не с кем то, а с собой. Со своими слабостями,тупостью, ленью,пороками.
Объявите джихад своим страстям. А не людям иной веры, рассы, нации. Они то причём?
Я призываю к красоте, силе, величию духа, а не бойне скотов-фанатиков.
В исламе, который Вы приводите в пример, есть два вида джихада: малый и великий.

Малый - против иноверцев.

Великий - против страстей.

Хотите отменить малый джихад?

Цитата
Сэр пишет:
Поверьте, если у человека есть "огонь" и сила, то он сможет найти время.
Просто нужно изменить ПОДХОД.
А заниматься может тот кто "загорится"! И тот кто САМ ПРИМЕР того чем живёт и проповедует.
Пусть люди смотрят и сравнивают где лучше. Свобода выбора.
Вы "горите"?

Тогда предлагайте. Как конкретно Вы видите результат своей деятельности, что будет представлять из себя община на конкретном экспериментальном приходе, который наш архиеписком позволит Вам немного "мобилизовать"?
Изменено: rus - 11.04.2011 22:40:29
Цитата
rus пишет:Настоящим ядром Церкви всегда были, есть и будут "чёрные береты", преобразованные в черные монашеские клобуки.
Здесь нужно увы выделить слово БЫЛИ. Роль монашества в Церкви огромна, если упадёт "планка" в монашестве - рухнет вся Церковь. Кстати так и будет. Потому что планка уже падает, допустим что это такое когда молодого монаха(20-40лет)ставят служить на Приход, где он вынужден венчать, крестить и т.д. Или заставляют идти в Университеты преподавать(!) это вообще, погубить саму идею монашества и человека!

Монос(один)- уход от мира, внутренняя дух.жизнь, молитва. Но как делает руководство? оно прикрывается таким АСКЕТИЧЕСКИМ понятием как послушание. Говорит: брат, послушание превыше поста и молитвы. Ну,ну... в тюрьмах,армиях,колониях тоже идеальное "послушание". Не знаю намерено или нет, но путают ДИСЦИПЛИНУ И ПОСЛУШАНИЕ(как аскетическое упражнение).

Что такое послушание? если и было оно, то оооооочень давно в древности, когда были настоящие подвижники которые достигли бесстрастия, и у них был один, два послушника. Не больше. Как происходил выбор? ученик сначала испытывал,проверял старца, можно ли ему вверить себя и когда видел что перед ним человек достигший евангельского совершенства, то вверял себя ему. Как опытному тренеру который быстро и верно приведёт его к успеху.(на наш лад).

А сейчас увы, нет понимания этого ВАЖНОГО момента и как попугаи толдычут "послушание превыше..." не понимая сам термин. Так что до "чёрных беретов" далеко.

История: один парень поступил в моностырь, назначили там ему "послушание" - водителем будешь.
И вот теперь мотается он каждый день куда нипопадя, а говорит раньше я когда дома был, ходил в храм, читал Отцов, молился. Теперь же забыл всё это, душа уже очерствела, что и не охота.
ЗАТО "ПОСЛУШАНИЕ"...

Трагедия нашего времени. :sm40:
Изменено: Сэр - 11.04.2011 23:53:40
Страницы: 1 2 3 След.

Форум